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    朱雄英回答道：“皇爷爷，孙儿认为，我们可以借鉴北宋的经验，但不能完全照搬。北宋时期，商业高度发达，但也带来了一些问题，诸如商人肆意抬高某个行业的物价、一个行业赚钱就一窝蜂的往里挤咱们可以学习北宋发展商业的方法，但也要汲取经验教训，要将盐铁茶以及未来产生的关键行业掌握在国家手中，由国家来把控商业的发展方向，这样既可以保证商业的繁荣，又不会让商业完全脱离国家的控制。”

    朱元璋听后，眼中闪过一丝赞许的光芒，商人，在朱元璋看来都是奸猾之辈，都是无利不起早的，为了利益，他们甚至能够出卖自己的亲朋家人，更不可能有多爱惜大明这个国家，所以决不能让商人占据主导地位。

    所以，如果朱雄英有了让商人自由操纵一切的念头，那在朱元璋看来，是绝对不行的。

    但如果是在北宋制度的基础上，增加对商人的约束，让国家在商业中占据主导地位，譬如现在莫愁湖的房产和市场的改造，将最大头的利益收入国库之中，朱元璋认为是可行的，是利国利民之事。

    毕竟巧妇难为无米之炊，只有国库充裕了，大明才做更多的事情，要是国库里都跑老鼠了，那真就要因为没钱而亡国了，这件事情两人之前隔着阴阳炁海也说过。

    “而且，商业确实不能够创造真实的价值，所以除了发展商业，孙儿以为还要发展工业，这样工农商并举，由农业和工业创造价值，商业进行物品流通，才算是三条腿走路，也可以避免大明过于依赖农业，若是有些天灾人祸，就难以为继。”

    朱元璋感叹道：“英儿，你的想法很周全。之前咱想的就是最好千秋万代不变，以免国家动荡，所以制定好了这些东西，后代君王循规蹈矩地做个守成之主就行，不过经过之前的那些事情，咱的想法也有些改变了。”

    马皇后也在一旁补充道：“是啊，英儿的想法很有远见，我和你爷爷都相信以后你能做的比我们这一代人更好。”

    “还是要结合实际，毕竟想法现在也能确定是否符合大明的现状。”

    朱雄英谦虚地说道，随后话锋一转：“对了爷爷，不知道之前说的鸟粪岛还有蒸汽机的事情，都如何了？”
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